火箭少女是目前国内最火的女性偶像团体。

华晨宇

毛不易

刚过去的2018年，《偶像练习生》《创造101》的火爆，捧红了蔡徐坤、杨超越为首的一批新晋偶像，造成国内流量番位大洗牌。同时，NINE PERCENT、火箭少女101组合的横空出世，让很多人定义这一年为“偶像元年”。但随之而来的是，因为这些偶像团体后续发展规划的不确定性和混乱，也带来不少质疑声，对这些偶像及其团体能走多远持怀疑态度。

新京报记者专访曾制作过《超级女声》《快乐男声》《明日之子》等综艺节目，李宇春、华晨宇、毛不易等偶像背后的推手龙丹妮。龙丹妮坚定地认为：偶像永远有市场，但竞争更激烈了。目前，偶像产业的每个环节都不专业，既是提供了很多机会的“好事儿”，又是巨大挑战。

变化

自媒体时代产业更蓬勃

新京报：从最初接触偶像产业到现在，在你眼中，这个产业经历了哪些变化?

龙丹妮：我觉得没有本质变化，只是技术推动了偶像产业的发展。最早我们通过看电视剧、电影，或者看春晚来发掘偶像，到2000年初，从真人秀中涌现了一批偶像，而真人秀的最原点是像《超级女声》这样的项目。从2005年到今天，短短十余年之间，你可以看到，现在已经完全不是传统媒体的天下了。我们今天看到的所谓的流量、偶像，基本99%来自移动互联网，所以我觉得，本质上对偶像的理解、崇拜，从来没有改变，改变的是技术。自媒体的时代更加可能造就这个产业的蓬勃，比如说十个亿的市场，可能变成了一百个亿的市场。这个情况更加督促我们，其实不是市场更好了，而是竞争更激烈了，那怎么用专业的方法去面对接下来的这个市场?才是我们要思考的。

寒冬

别说寒不寒做好基本东西

新京报：近两年对于偶像的挖掘培养有哪些操作流程上的转变?

龙丹妮：我觉得现阶段需要的是逐步实现这个产业中每个环节的专业化。比如说找人。我们公司关于找人有一本法典，怎么找?找到以后该做什么?有一二三四五条法则。之后的训练、出道，又有不同的法典。接着出道完，第四步，就是产品的研发再升级，因为不可能说一夜爆红之后就不做了，我们做任何一个产品都需要它能够延续至少十年。但是我从创业到今天，最大的感触就是我发现几乎每一个“眼”都是空的，每个环节都不够专业。我觉得这可能是好事儿，还有这么多机会，但又是巨大的挑战，因为你做不好，肯定有别人做。很多人都在说这个产业是不是寒冬，我倒是认为，先别说寒不寒，我们连自己最基本的东西还没有做好。如果把基础打好了，就有可能生存，生存没有那么难。

音乐

偶像80%应出身音乐

新京报：从“超女”、“快男”到“明日之子”，你的艺人培养路径为什么始终围绕着“音乐”?

龙丹妮：音乐是我们公司的DNA。如果我们不做音乐了，那谈什么潮流文化?根本谈都不要谈了。只有音乐能将全世界的年轻人无障碍地连接起来。真正的偶像，80%，应该诞生于原创型音乐偶像。为什么?因为音乐是最能表达真实态度的载体，电影明星更多的是表演别人，但偶像的意义是给年轻人带来对这个世界的态度，对这个时代的思考。通过什么呢，只有通过自己的创作，通过自己创作的音乐。

唱衰音乐行业的声音一直没有停过，但移动互联网和移动支付正在改变年轻人的购买习惯，音乐可见到、可分享、可售卖的时代已经来了。

出圈

圈层偶像可能不想出圈

新京报：你曾经提过现今更多的是圈层偶像。但现在有很多人在讨论出圈的重要性。

龙丹妮：第一，圈层偶像是很真实的存在，因为确实随着技术的发展，使得某一圈层的人能够聚集在一起;第二，新型的售卖方式使他们在这个圈层能够生存。所以我觉得他们不在乎要不要做大众偶像，因为可能做大众偶像需要切割某一部分他们不想去掉的东西，但这并不代表他能不能出圈，这不是他能左右的。有的人可能愿意出圈的原因是在于更红，更赚钱，那是另外一个逻辑。

龙丹妮 哇唧唧哇供图

火箭少女1月13日在“烎·2019潮音发布夜”上表演。吴亦凡、王源、华晨宇、李宇春等歌手界的“顶级流量”陆续登台，与林万山、Michael Al-Far、沈伟、张鼎等知名艺术家创造出了一个又一个创意舞台。

从天娱到哇唧唧哇，从李宇春、华晨宇到毛不易、蔡维泽，过去十年里，龙丹妮一直是中国娱乐行业最富声望的偶像缔造者之一。如今，在带领创业公司横冲直撞的路上，她有感而发：“不管是不是行业里多么牛的老大，也不管算不算资深人士，我觉得我永远就是一个新人的状态。专业、勤奋、节俭、创新、勇于挑战，我们要做的，就是这些东西。”

从业宝典 “偶像永远有市场”

2006年，因工作需要，龙丹妮从湖南经视调入湖南卫视。在这个时间节点之前，她监制或制作的各类综艺——大型真人秀《完美假期》、选秀节目《绝对男人》、整容综艺《天使爱美丽》等均开创了国内同类型节目的先河。但直到接手偶像节目之后，她才真正找到了自己的方向。“我确定的是，我特别喜欢做年轻人的节目。因为我感受到每一次节目，只要你给到大众想看到的东西，就会有市场在，有用户在。人人都要有一个心理投射，人人心中都需要偶像。”

龙丹妮并不避讳提及自己的“商人”和“创业者”角色。面对年轻人的偶像文化和综艺市场环境的巨大改变，2017年，她从电视体制中走入互联网大潮，与老搭档马昊共同创立“哇唧唧哇”，寻求与年轻人的偶像文化共振的新方式。

哇唧唧哇的公司定位，是一家服务于12岁到22岁以女性为主的用户群体的偶像公司，而总裁龙丹妮在其中的角色，其实更像一个“产品经理”——她希望自己能够打磨好每一个偶像文化产品，完成从发掘、培养、研发，到衍生、回收的整个产业闭环。

面对舆论 “要随时随地更新用户投诉”

从2017年4月创业至今，龙丹妮已经带领哇唧唧哇联合视频平台经手了《明日之子》1、2两季的制作以及火箭少女101的运营工作。当提及当下在管理工作中还有哪些困惑时，龙丹妮爽朗地笑了起来，“哪些?全是困惑!”她坦言自己危机感十足，在她眼中，每一天都像是创业的第一天，都一样如履薄冰，战战兢兢，“所以如果说有什么难，我认为每一天都是难的，从火箭少女101的每一个孩子的每一件服装，每一个配饰，到每一个节目，每一个音乐，我都会非常紧张。不能说好像业绩还行，公司赚了钱，就无所谓了，因为哪怕一分一秒的放松，就可能有别人从你后面包抄你。”

除了同行的压力，来自观众的反馈，也是龙丹妮面对的巨大难点，“我们经常被骂上热搜、被粉丝撕，这就是因为用户对你做的产品不满意，今天我的偶像怎么穿得不好看?团歌里，她怎么多唱了一句，她怎么少唱了一句?是我们没有极致专业化，我们没有对我们做的产品每一个细节精耕细作，这就是我最大的感受。”

1 新京报：如你所说，在现阶段，当出现一些来自粉丝相对负面的情绪或评价时，你怎么面对和处理?

龙丹妮：我跟我员工开大会时说过，每一个粉丝都是你的用户。以后我们的每一个内容，我都希望能够建立用户的售后体系，逢用户投诉，必回应。不管你能不能做到，你要回应他。如果你老是忽视他们，我觉得这是不对的。也许第一次一百条里面有99条是在骂你，你们要每天更新查看，这个数据是不是在往下走，98、97、96、95。这个事儿就是苦活累活，但是一定要真诚面对他们，我觉得这是唯一的解决办法。我现在跟我们所有的员工说，你们不要总以为自己是甲方，艺人在你手上，你很厉害吗?不是，被投诉，这是你们最大的问题，最大的甲方是你们要服务的所有的这些用户。所以我们要做的就是：第一、不断把我们的内容进阶做好;第二、不断做好进阶完的用户体验;第三、随时随地更新用户的投诉和反馈。

2 新京报：公司旗下的艺人、偶像的音乐作品，都需要你亲自把关吗?

龙丹妮：也不会都需要，大部分我都会听一下，为什么呢?我希望在创业的初级阶段，大家需要统一一个审美标准。我们对一个产品的定性和认知，绝对不是单纯从个人喜好出发，而是从这个产品未来在投放到市场上，可能会被理解的角度出发的，但这里面也要尊重创作者本人的初衷。所以在这个阶段，公司大部分出去的内容，我肯定是要参与的。我希望未来会成立一个内容的标准团队，说白了就是产品研发部门，现在只是由我来挂帅领导而已。

3 新京报：在你看来，什么才能算是真正的潮流文化?传播潮流文化的意义是什么?

龙丹妮：真正的潮流文化还是在于骨子里对音乐，对文化、对艺术、对时尚的理解。但我们自己都很难说清楚，谁在引领潮流文化。所以我们只能做一件事儿，就是创造一个平台，让我们有流量的歌手、让年轻的艺术家，或者时尚的设计师、或者是乐队，把他们聚在这里。那么也许，我们会探索到一些潮流文化的思考和变化。

（采写/新京报记者 杨畅）

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